|
Модераторы форума:
Coult, Добрый, Du$t, Fedy, Dr.Manhattan, ToNNik
|
|
17.03.2011 13:16:06
/
160 сообщений
/
автор темы Добрый
.
|
|
(
)
[
11.04.2011 15:49:57 (UTC +3)
]
Du$t: Вы на каждую такую шифровку будете жаловаться? Ты от каждого замечания будешь так расстраиваться? :)
|
(
)
[
11.04.2011 15:56:48 (UTC +3)
]
Du$t: o_gon: Это элемент случайности, которого в игре не должно быть, я считаю. Одним повезло, другим нет... Что толку прилагать усилия, если в итоге всё зависит от случая. В интернете есть много конвертеров с азбуки морзе (взято для примера), выдающих иногда совершенно разные результаты. Вы на каждую такую шифровку будете жаловаться? Или, видя, что у вас результат дешифрации получается неверным, будете дальше искать верное решение? С таким подходом в заданиях на схватках надо скоро будет писать в тексте вместо шифровки прямой адрес куда ехать. Да и то не факт, что задание не будет слито. уважаемый Виктор, а откуда мы могли знать, что мы неверно разгадали а?!может ты специально европу загадал, для ориентира например?!что ты на это скажешь?
|
(
)
[
11.04.2011 16:32:43 (UTC +3)
]
Вот и что было ждать от прошедшего ВПВ..) А Добрый. Подарок дома лежит могу завтра отдать. Подарок на обмен..)))
|
Du$t: o_gon: Это элемент случайности, которого в игре не должно быть, я считаю. Одним повезло, другим нет... Что толку прилагать усилия, если в итоге всё зависит от случая. В интернете есть много конвертеров с азбуки морзе (взято для примера), выдающих иногда совершенно разные результаты. Вы на каждую такую шифровку будете жаловаться? Или, видя, что у вас результат дешифрации получается неверным, будете дальше искать верное решение? С таким подходом в заданиях на схватках надо скоро будет писать в тексте вместо шифровки прямой адрес куда ехать. Да и то не факт, что задание не будет слито. Прошу прощения что встреваю, хоть и не играл, но позволю себе вставить 5 копеек (и извиняюсь за много букв, но простые вещи сложно объяснить в двух словах).
Тут речь не в случайности, а в некотором недопонимании принципов шифрования и дешифровки. Дело в том, что азбука морзе - это четко сформулированное правило перевода информации из одного вида в другой. И в ней, как и в любой системе, предполагается наличие исходного текста, ключа (свода правил) и результата. Обычно корректная задача на игре - это восстановить исходный текст имея ключ и результат. В случае с азбукой морзе все понятно - у нас есть результат (набор точек и тире), у нас есть ключ (вытекающий из вида результата - точки и тире), и восстановить текст уже дело техники, а уж через онлайн-сервисы или вручную уже неважно.
НО, возвращаясь к заданию, в данном случае нельзя говорить о каком-либо универсальном, единственно верном, и четко сформулированном "способе" перевода текста в двоичный код и обратно. Я могу с куста придумать с пяток шифровок, в итоге сходящихся к двоичному коду, причем все они будут абсолютно логичными и играбельными. Но без подсказки на метод шифрования, они абсолютно не разгадываемые. Поэтому 1я подсказка без указания на принцип шифрования (а в данном случае, это таблица ASCII с последующим переводом в двоичный код) совершенно не информативна. Т.е. если в случае с азбукой морзе на 99% можно быть уверенным что это именно она, то в случае с двоичным кодам нельзя точно сказать, каким образом он был получен (а ASCII - далеко не единственная таблица кодировки, а таблицы кодировки в свою очередь - далеко не единственный метод представления).
Да, конечно в большинстве существующих онлайн-кодировщиков используется именно ASCII при декодировании из двоичного кода в текст, но ни в задании ни в подсказке, нет никакого намека ни на то, что исходная информация это текст, ни на то, что эта информация преобразована через ASCII.
Конечно можно возразить (и уже возразили), что раз кто-то взял уровень, и взял быстро, то все корректно. Но это произошло исключительно благодаря тому, что данное преобразование одно из самых простых и распространенных (читай - боянных), но повторюсь, далеко не единственное.
|
(
)
[
11.04.2011 19:12:16 (UTC +3)
]
1.Покатаемся
2.Потом
3.Mushrooms vs. grass)
4."Вокруг да около…"
5. "Найти карту"
6. "АБВ"
|
(окончание)Т.о. проблема в том, что в логическом ряду "текст -> ASCII -> двоичный код" был пропущен способ шифровки, и игрокам, по сути, предстояло по результату восстановить исходную информацию не зная ключа. А уж каким образом автор переводил информацию в двоичный код - оставалось только догадываться, ну или спросить у гугла... Вероятно на это и был расчет, что игроки не станут копать далеко, а возьмут самый боянный и первый по выдаче в поисковиках вариант. Но задания, строящиеся на частоте выдачи в поисковиках по определенным запросам (а-ля "коломна огород трамвай" = "Путепровод" ) - моветон и тупиковый путь. Ну и как уже заметили выше, самое главное, в данном случае команды не могли знать что результат у онлайн-кодировщика получился неверным, скорее наоборот - команды видели что получилось что-то похожее на правду - ссылка на гуглмапс.
|
(
)
[
11.04.2011 21:38:01 (UTC +3)
]
что ты скажешь, Виктор? давай не молчи.... твоё задание было задумано интересно, но построено и организованно неправильно....
|
(
)
[
11.04.2011 21:54:15 (UTC +3)
]
Игра удалась! Спасибо всем авторам заданий и организаторам за игру и отличный праздник на финише )) Именинников - еще раз с Днем Рождения! )) Далее взгляд человека, далекого от точных наук (процесс дешифровки наблюдала, как ребенок - фокусы), на двоичный код: дома почитала сценарий... поискала декодеры в гугле - взорвало мозг... почитала форум с комментами (Диме Джавдету - респект!) - взорвало мозг еще раз... Воспользовалась ссылкой на "правильный" декодер и с величайшим удовольствием увидела ту самую меточку на той самой карте!.. несмотря на некоторый косячок ХОРОШАЯ ИДЕЯ все-таки! То что мы не увидели этой картинки на уровне, мне лично общего впечатления от игры не испортило. :) И отдельное спасибо 31легиону за прогулку по ночному весеннему лесу! ))))
|
(
)
[
11.04.2011 22:05:45 (UTC +3)
]
Dr. FIL: что ты скажешь, Виктор? давай не молчи....
Да ну, сколько можно, всем пора уже замолчать про этот уровень. Мелочь, в принципе, а слон раздут, как миленький. Думаю, всем уже всё ясно. По итогам происшедшего, в другой раз, такое задание будет только лучше! :) Задумка хорошая, Вите только спасибо.
А Виталику - спасибо за очередную партию фоток!
|
(
)
[
11.04.2011 22:34:14 (UTC +3)
]
Косяк((( а я так хотел срача ещё страниц на 10 устроить(((
|
[
11.04.2011 22:41:09 (UTC +3)
]
я извиняюсь, конечно...
но..а боше фоток чтоли не будет??? (((((
|
(
)
[
11.04.2011 23:17:00 (UTC +3)
]
Impik: я извиняюсь, конечно... но..а боше фоток чтоли не будет??? ((((( Завтра будут!
|
(
)
[
11.04.2011 23:17:29 (UTC +3)
]
Du$t: Косяк((( а я так хотел срача ещё страниц на 10 устроить((( Не, только в личку всем, в личку))
Impik: а боше фоток чтоли не будет??? ((((( Хотелось бы общие, что Витя снимал сверху. Да и вообще все)) Хорошо было, охота каждый миг запомнить.
|
по поводу 10001101010011100111000110001 (могу ещё понажимать 55775777555566787583647348) иными словами двоичный код: видно сразу что это. находим по яндексу, гуглу - двоичный код. выдает ссылки на онлайн расшифровщик. вставляем чудо шифр в поле для двоичного кода, жмем "decode" - и получаем просто ссылку. тыкаем на неё и открывается гугл страничка с поставленной точкой на байан, так ещё и координаты написаны цыфарками.
тут я ещё хотел бы заметить, что можно на листике посчитать выведя цыфарки, но это как то слишком большой хомячище будет.
с этим заданием справился именно я в команде "Броуновский движняк", но со второго раза. обидно, что автоперенос строк не был включен.
|
(
)
[
12.04.2011 10:38:23 (UTC +3)
]
Kosipor-ko: находим по яндексу, гуглу - двоичный код. выдает ссылки на онлайн расшифровщик. вставляем чудо шифр в поле для двоичного кода, жмем "decode" - и получаем просто ссылку
С добрым утром, Серёга!)) Здесь уже два дня говорят о том, что онлайн-декодеры работают по-разному и выдают из одного кода разные ссылки. А автор задания не указал, какой именно нужен декодер (или метод декодирования вообще). Тебе повезло - ты совершенно случайно наткнулся на правильный. А у всех остальных открывалось совсем не то.
Кстати, мы вначале стали расшифровывать этот код именно вручную, при помощи инженерного калькулятора на компе. Сделали четыре первых буквы, поняли, что этак мы весь этот "хомячище" будем расшифровывать до утра, и стали искать декодер. Зато по получившемуся http поняли, что в итоге должна получиться какая-то сцылка))
|
(
)
[
12.04.2011 11:39:39 (UTC +3)
]
обидно, что автоперенос строк не был включен. Автоперенос строк в задании я включал, но видимо в таких случаях движок автоматически не разбивает длинное число на строки, что ж, придётся учесть на будущее данную особенность движка.
|
(
)
[
12.04.2011 23:39:22 (UTC +3)
]
a davaite progolosuem za snyatie zadaniya s dvoichnim kodom! komand 7, znachit nichei ne budet! chto dymaem po etomy povodu?!
|
(
)
[
12.04.2011 23:57:33 (UTC +3)
]
Ванька, давай уже голосование, и все остальные, кто его не сдал, надо игру закрывать.
|
BaHbk0: a davaite progolosuem za snyatie zadaniya s dvoichnim kodom! komand 7, znachit nichei ne budet! chto dymaem po etomy povodu?! я надеюсь это шутка? :) задание хоть и не идеальное, но поводов для снятия никаких нет.
|
(
)
[
13.04.2011 13:41:10 (UTC +3)
]
Джавдет: надеюсь это шутка? :) Шутка, конечно, и латиницей, "чтобы никто не догадался" (с) )) Орги - тормошите народ, обзванивайте, насчёт голосования. Раз придумали эту пакость - так обеспечивайте выполнение :)
|
|
|
|
Куда я попал?!?
