Модераторы форума:
Coult, Добрый, Du$t, Fedy, Dr.Manhattan, ToNNik
|
30.07.2015 18:07:17
/
205 сообщений
/
автор темы Dr.Manhattan
.
|
|
(
)
[
31.08.2015 1:01:54 (UTC +3)
]
Ну и подождите. Ну и не спешите.
|
Хотелось бы верить, что на финал 05.09.15 мы все выйдем с уже закрытыми результатами. А то вероятность принятия окончательно-окончательного решения по 6-й игре после финала кубка уже перестает быть чисто теоретической...
|
(
)
[
31.08.2015 18:59:08 (UTC +3)
]
Окончательное решение будет озвучено не позднее 3 сентября
|
Добрый: Окончательное решение будет озвучено не позднее 3 сентября Это, если до обращения в АС не дойдет...а там уж как пойдет :(
|
(
)
[
01.09.2015 19:03:28 (UTC +3)
]
Добрый: Добрый вечер. Я собираю совет капитанов на 2 сентября 2015г. На нем будет принято окончательное решение по поводу спорной ситуации которая возникла на игре КНГ-2015: Шестая игра (#214, 14.08.2015). От каждой команды не более 2-х представителей. Время и место я сообщу на форуме. Добрый вечер. Команда ЗаgooglENные хомяки не видит смысла собираться на совет капитанов, так как: авторами игры решение принято и озвучено, овнером домена решение принято и озвучено - смысл что-либо обсуждать? Если мнение капитанов команд и команд важно - то с этого надо было начинать наверное. Мнение нашей команды я уже озвучивала авторам, повторюсь здесь - преимущество, полученное стиранием краски на коде - это не равные условия для всех команд. Давайте будем чинить артефакты на локациях в следующий раз тогда. Курянам бонусную локацию, случайно найденную на прошлой игре - мы считаем неравными условиями, а закрашенный код, зачищенный впоследствии - это все нормально, это равные условия. Давайте будем объективными наконец то. А то у нас получается из разряда - у нас тут свой монастырь, вы сюда к нам со своим уставом не лезьте, моя корова - как хочу так и меряю.
|
Zitzza, Браво! И добавить нечего. А то мы уж думали кто из Курска поедет на сбор посреди рабочей недели.
|
[
01.09.2015 19:28:29 (UTC +3), en.cx
]
Ты реально собирался ехать?)
|
(
[
02.09.2015 0:04:50 (UTC +3), en.cx
]
Zitzza,
|
(
)
[
02.09.2015 0:49:36 (UTC +3)
]
Я тож думаю, что авторы тут правы. Но их решение - это в конечном итоге, к сожалению, не полное уравнивание условий для всех команд. Это уравнивание условий, скажем так, в первом приближении. А все потому, что последовательность игры - штурмовая. Я не играл в игру, но как я понимаю, ситуация развивалась следующим образом: 1. "Самый ценный бонус" на уровне был закрашен службами ЖКХ еще до приезда туда какой-либо из команд. 2. Команды 1, 2, 3 (условно) на уровне упорно искали "самый ценный бонус", тратили в среднем по 30 минут (условно) на этот поиск и уезжали, так и не найдя его и довольствуясь бонусом на ступень ниже по ценности. 3. Команда 4 так же упорно искала, затратила те же 30 минут, но, видимо, случайно, в ходе поисков, предположила, что "самый ценный бонус" закрашен. Оттерли краску и БИНГО. "Самый ценный бонус" в кармане. 4. Команды 5, 6, 7 уже не искали так упорно "самый ценный бонус" и тратили на поиск 10 минут (условно), потому что он уже был относительно легко доступен. Команды 5,6,7 само собой находили "самый ценный бонус" и получали вожделенное преимущество.
Само собой команды 1,2,3,4 не в равных условиях с командами 5,6,7.
Решение авторов и овена уравнивает команды по критерию "Взятие самого ценного бонуса". Авторы и овен решают сделать так, как будто никто не взял "самый ценный бонус". Однако, это решение не является полноценным уравниванием всех команд. Потому что команды 1,2,3,4 потратили на поиски 30 условных минут, а команды 5,6,7 только 10 минут. Значит команды 5,6,7 потратили сэкономленные 20 минут на взятие других уровней, доступных при штурмовой последовательности, в то время как команды 1,2,3,4 шарились без толку по локации. В судебном делопроизводстве это называется "упущенная выгода".
К сожалению, объективно оценить размер "упущенной выгоды" для каждой команды и компенсировать ее в виде бонуса не возможно потому, что по статистике этого не увидишь, а ориентироваться на оценку проведенного времени на уровне со слов членов команд - это субъективный подход.
Потому капитану своей команды, членам команды, участвовавшим в игре, я предлагаю принять тот факт, что вы стали заложниками сложившейся ситуации. Да, обидно осознать, что вы оказались без вины виноватыми. Но абсолютно совершенных правил не существует нигде. И никогда ни одно принятое решение не устраивает всех подряд. В данной же ситуации авторы приняли наиболее верное из всех возможных решений. Примите его и играйте в ЕН дальше и получайте удовольствие от сего. А авторам игр данная ситуация просто должна донести, что при написании игр нужно стараться максимально снижать риск возникновения подобной ситуации.
|
(
)
[
02.09.2015 1:04:09 (UTC +3)
]
Snare: Решение авторов и овена уравнивает команды по критерию "Взятие самого ценного бонуса". Авторы и овен решают сделать так, как будто никто не взял "самый ценный бонус". Однако, это решение не является полноценным уравниванием всех команд. Потому что команды 1,2,3,4 потратили на поиски 30 условных минут, а команды 5,6,7 только 10 минут. Значит команды 5,6,7 потратили сэкономленные 20 минут на взятие других уровней, доступных при штурмовой последовательности, в то время как команды 1,2,3,4 шарились без толку по локации. В судебном делопроизводстве это называется "упущенная выгода". 1. Игра была на очки. 2. В расчет бралось только время финиша, о чем было сказано на брифинге. Сколько команды провели на какой-то конкретно взятой локации - до лампочки. Могли на 20-ти локациях быть по 5 минут, а на одной 4 часа. И не обязательно на этой. Даже если предположить, что снятие всех кодов с конкретного уровня для всех команд - это есть снятие уровня, то по времени финиша все равно побеждают Lenivers. Компенсировать время имеет смысл только в 2 случаях: игра не штурмовая и если не было бы условия заранее озвученного - время, проведенное на локации не важно. Важна только отсечка времени финиша движком. Поэтому ни о какой компенсации времени ни одной команде речи быть не может. Считаем очки. Если количество очков равно - смотрим время финиша. Snare: Потому капитану своей команды, членам команды, участвовавшим в игре, я предлагаю принять тот факт, что вы стали заложниками сложившейся ситуации. Да, обидно осознать, что вы оказались без вины виноватыми. Но абсолютно совершенных правил не существует нигде. И никогда ни одно принятое решение не устраивает всех подряд. В данной же ситуации авторы приняли наиболее верное из всех возможных решений. Примите его и играйте в ЕН дальше и получайте удовольствие от сего. А авторам игр данная ситуация просто должна донести, что при написании игр нужно стараться максимально снижать риск возникновения подобной ситуации. +
|
(
)
[
02.09.2015 7:23:08 (UTC +3)
]
Про очки не вчитался до конца, прошу прощения
|
в итоге встретятся Добрый и Максимыч и овнер изменит решение. Сам не понимаю смысл сбора капитанов, но раз тут принято, то че ж противиться,хоть от нас и не будет никого. В любом случае это не последняя инстанция
|
(
)
[
02.09.2015 13:46:08 (UTC +3)
]
Итак совета капитанов не будет, т.к. решение данной ситуации есть. Его я озвучу вечером. Это решение будет окончательным т.к. оно согласовано с последней инстанцией.
|
[
02.09.2015 13:53:23 (UTC +3), en.cx
]
Под последней инстанцией кто подразумевается? И зачем тянуть до вечера, если уже согласовано.
|
не томитеееее....... уже тупо интересен исход дебатов))))))))
|
(
)
[
02.09.2015 20:39:53 (UTC +3)
]
Итак решение. Поскольку сутью задания была разгадка места бонуса, а поиски кода были формальностью (т.е. код был не спрятан и т.п.). И насколько я понимая он брался без проблем командами. Поскольку все команды видели место где был замулевон код, то они бы его увидели. Поскольку это так, то условия уровня пройдены и место с кодом было найдено. А это значит, что всем командам бонусный код должен быть защитан. Прошу авторов игры пересчитать итоги игры, объявить победителей и закрыть игру. Данная ситуация на игре сложилась по вине авторов, в момент когда автор был на локации и увидел, что код уничтожен необходимо было СРАЗУ снимать это бонусный код. Тогда бы данной ситуации не было. Авторам игр на будущее - если Вы видите, что код уничтожен, то нужно сразу оповестить игроков об этом. Если унечтоженный код не позволяет пройти уровень, то уровень сразу снимается. Если на игре сложилась ситуация в которой вы не можете разобраться, то звоните более опытным оргам или сразу мне. Тел в есть в моем профиле.
|
(
)
[
03.09.2015 20:05:40 (UTC +3)
]
Буду краток: Итоги пересчитаны! Игра закрыта! Очки начислены! Победителей с победой! Всем спасибо за участие!
|
Dr.Manhattan: Буду краток: Итоги пересчитаны! Игра закрыта! Очки начислены! Победителей с победой! Всем спасибо за участие! Что там с призовыми?
|
(
)
[
03.09.2015 20:37:35 (UTC +3)
]
nosferatu: Что там с призовыми? На финал приедете?
|
|
|
|